DEUS PODE ANIQUILAR A VIDA DE UMA CRIANÇA? Quem responde é John Piper!
O vídeo é esclarecedor ou escandalizador? Não é porque é o John Piper que fala, mas concordo piamente com este pensamento. Se digo que Deus é SOBERANO e não aceito isso na questão vida e morte, então preciso mudar a palavra soberano por outra coisa. A soberania de Deus perpassa nossos conceitos de justiça, vida e bem estar. Tudo é para Glória dEle! Quer vivamos quer morramos, tudo é dEle!
Andrew McAlister comentou bem o vídeo via Facebook, Leia:
Hoje um pastor discordou fortemente desse video do John Piper. Não, eu não sou adorador de John Piper e adoraria discordar dele, mas essa explicação… não tem como discordar. Como refutar seu argumento diante desses textos bíblicos?
Em Jó aprendemos que: “E disse: Nu saí do ventre de minha mãe e nu tornarei para lá; o SENHOR o deu, e o SENHOR o tomou: bendito seja o nome do SENHOR.” Jó 1:21
Em Romanos: “Pois ele diz a Moisés: “Terei misericórdia de quem eu quiser ter misericórdia e terei compaixão de quem eu quiser ter compaixão”.
Portanto, isso não depende do desejo ou do esforço humano, mas da misericórdia de Deus.” Rm 9.15,16
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Direto do Púlpito Cristão.
24 Comentários
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Sim Deus é Soberano. Muito boa a palavra dele. se aceitamos a soberania de Deus, temos que aprender também a conviver com as perdas. E isso inclui tb a morte aqui.
Vede agora que eu, eu o sou, e mais nenhum deus há além de mim; eu mato, e eu faço viver; eu firo, e eu saro, e ninguém há que escape da minha mão. Deuteronômio 32:39
Esquecemos que se Deus amou o mundo de tal maneira que enviou Seu Filho, Unigênito, MORRER na cruz para, quem crer Nele, receba a justificação para com Deus.
O resto nesta terra É RESTO! Podemos viver bem ou mal, sermos ricos ou pobres, alegres ou tristes, saudáveis ou enfermos, o que importa é ao fim dos 30, 40, 50, 60 anos que nos restam nesta terra, viveremos ETERNAMENTE com Cristo.
Pô! Se eu viver até os 80, me resta menos de 50 anos pela frente. O que são esses anos perto da ETERNIDADE?
Para que Deus me daria “um paraíso” nesta terra para que eu viva nestes 50 anos que me restam, sendo que o que Ele nos oferece através do sacrifício de Cristo é um galardão muito mais excelente, que faz ouro, prata, dólar, real, euro, iene não terem valor de nada perto dele.
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Mas enfim, isto é loucura para nós homens…
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Na Paz que Cristo nos deu.
E daí? O JP, respondeu respaldado na Bíblia. Deus é soberano.
O difícil é entender esse texto aqui querido:
De Jericó Eliseu foi para Betel. No caminho, alguns meninos que vinham da cidade começaram a caçoar dele, gritando: “Suma daqui, careca! ”
Voltando-se, olhou para eles e os amaldiçoou em nome do Senhor. Então, duas ursas saíram do bosque e despedaçaram quarenta e dois meninos.
2 Reis 2:23-24
Mas bendito seja o Deus Todo-Poderoso que sabe tudo o que faz!
Bom, sobre esse texto tenho uma opinião que é minha. Talvez não esteja certo… Quando li esse texto pela primeira vez fiquei sem saber o que pensar.
Meditando: Acredito que Eliseu, sendo profeta, um verdadeiro homem de Deus, tinha o Espírito de Deus e quando ele falava era como o próprio Deus falasse.
(Veja a autoridade com que ele se dirigia ás pessoas e operava milagres.)
Bem, se ele era um porta voz de Deus, o mínimo que deveriam ter com esse homem era respeito, como que pelo próprio Deus.
Zombar dele não era uma coisa certa, seria como zombar de Deus. Quando se enfureceu e os amaldiçoou,o Espírito que operava nele, é quem o fez.
Se não consegui me expressar bem, me desculpem, queridos!
Na realidade não foi Eliseu que tomou a vida deles, mas Deus, pois somente ele poderia ter dirigido as ursas naquela hora para atacá-los.As pessoas tem uma falsa impressão de que aqueles jovens eram apenas inocentes crianças e que Eliseu agiu de maneira muito radical.Não. Eles eram jovens subversivos e não respeitaram um homem de Deus na qualidade de profeta. É evidente que, por terem zombado desse homem de Deus, aqueles jovens revelaram sua verdadeira atitude para com o próprio Deus. Um desprezo assim para com o Senhor é punível com a morte. As Escrituras não dizem que Eliseu orou para que tal tipo de castigo acontecesse. Foi claramente um ato de Deus em juízo sobre aquela ímpia gangue.
Boa a explicação…
Deus é bom e misericordioso…nós sofremos perdas, sofremos é lógico mas devemos trazer a memoria o que nos tras esperança..
Obrigado Deus!!!!!
Seria então Deus um criminoso? Onde ficaria o amor? Um pai terreno em sua sã consciência mataria seu próprio filho por um motivo que nós não conseguimos alcançar? (não venham com pais e mães tresloucados que matam seus rebentos). Se a própria lei da terra pune quem mata uma pessoa como Deus poderia “matar” seus filhos? Quem o puniria? Dirão, Ele é Deus e tudo pode e no AT (acima demonstrado) está repleto de exemplos. Se ainda acreditamos que Deus mata ou pune alguém é devido ao nosso atraso espiritual e a incapacidade de entender Deus e suas Leis, estabelecidas desde sempre e que regem a humanidade terrena. Que crime teria cometido uma criança que nada fez nem de bom nem de mal? Se não temos resposta para isso e entendemos que Deus é bom, é amor, é pai, se usarmos da razoabilidade, vamos ver que a causa da morte prematura só pode estar em vidas passadas e Deus não está “matando” essa criança, até porque a morte não existe, o espírito é eterno e nós vivemos sucessivas vidas. Então, esse espírito encarnado no corpo de uma criança precisava passar por essa prova para si bem como para seus pais como forma de aprendizagem ou resgate de erros pretéritos. Agora, esse espírito mais livre, com alguns débitos quitados, terá nova oportunidade de reencarnar e saldar outros tantos até que um dia, no transcorrer dos milênios, como todos nós, possa ascender a categoria dos espíritos puros, cumprindo-se então a determinação de Cristo para “sermos perfeitos”.
Jorelson, que DEUS tenha misericórdia da sua vida, repense no que escreveu e o que a bíblia diz.
O evangelho aponta para a soberania de DEUS, e única salvação em Jesus Cristo, não existe o “reencarnar” mas o “renascer” por meio de JESUS CRISTO, ao render-se a seu infinito amor.
Que a paz do nosso SENHOR esteja contigo, iluminando a sua mente, fazendo-o compreender as maravilhas do amor de DEUS.
Abs
Itamar
Ao homem está ordenado morrer uma só vez, vindo em seguida o juízo, Hebreus 9:27
Quem somos nós, um caco entre outros cacos de barro tentando questionar a sabedoria do oleiro? Não somos capazes de enxergar a nós mesmos e queremos compreender a ação divina? Somos os condenados, sentados no banco dos réus, ainda temos a prepotência de levarmos o Juiz Eterno a julgamento por suas ações as quais não somos capazes de compreender? Miseráveis homens que somos! Que Deus tenha misericórdia de nós!
Você falou tudo, perdoa-nos senhor poís como nós pecadores podemos acompanhar a grandeza e sabedoria de tuas atitudes.
Espirito Livre e débitos quitados…
Só encontramos salvação e desfrutamos da vida eterna, reconhecendo e aceitando o sacrificio feito por Jesus na Cruz!!! Arrependam-se em quanto é tempo!!! Pq Jesus está voltando para arrebatar a sua igreja!!!
Não quero, porém, irmãos, que sejais ignorantes acerca dos que já dormem, para que não vos entristeçais, como os demais, que não têm esperança.
Porque, se cremos que Jesus morreu e ressuscitou, assim também aos que em Jesus dormem, Deus os tornará a trazer com ele.
Dizemo-vos, pois, isto, pela palavra do Senhor: que nós, os que ficarmos vivos para a vinda do Senhor, não precederemos os que dormem.
Porque o mesmo Senhor descerá do céu com alarido, e com voz de arcanjo, e com a trombeta de Deus; e os que morreram em Cristo ressuscitarão primeiro.
Depois nós, os que ficarmos vivos, seremos arrebatados juntamente com eles nas nuvens, a encontrar o Senhor nos ares, e assim estaremos sempre com o Senhor.
Portanto, consolai-vos uns aos outros com estas palavras.
1 Tessalonicenses 4:13-18
há alguns anos atrás,enviei uma questão sobre o assunto,para uma obra missionária por sinal muito respeitada e séria.e a resposta que obtive a contento foi que.na nossa visão de momento e na época,as crianças,seriam dóceis e inocentes ok.Entretanto cresceriam no meio de homens cruéis e teriam como aprendizado todo tipo de paganismo,idolatria e culto diabólico.Na nossa visão limitada,não entendemos muito,ou melhor não entendemos Nada.Mas Deus como Senhor Absoluto de tudo e de todos,inclusive do tempo,sabe o que iria,e irá acontecer.Ao Nosso Deus,não devemos questionar e sim confiar plenamente na sua provisão,bondade e fidelidade,a despeito de circunstâncis e situações que nós nunca conseguiremos do ponto de vista humano e limitado vamos entender.
A palavra usada em hebraico não significa necessariamente criança. Eram jovens abaixo de 20 anos. E não está escrito em nenhum lugar que o profeta fez as ursas atacarem aqueles jovens.
Concordo com que Piper disse. Ele realmente usou a Bíblia. E observe que quando Israel tentou copiar os costumes das nações gentílicas Deus executou seu juízo sobre o povo dEle. Conforme Ezequiel e note ainda mais quando o Senhor comparou seu povo a duas meretrizes apelidando-os de Aolá e Aolibá, pois enamorava dos seus príncipes e se corrompia na adoração a ídolos através da luxuria. E queimava seus filhos no fogo. Isso é assassinato de inocentes, por isso Deus executou seus juízos nos povos de Canaã e mais tarde em Israel e Judá, quando foram levados cativos para Babilônia.
A dificuldade do homem em entender a soberania Divina compreende alguns pontos:
1- Antes de sermos filhos de Deus somos todos criações (diria até que objetos) dele, e como tal ele faz oque bem entende conosco conforme a sua vontade (ou vc ñ faz com as suas “posses” oq bem lhe entender, inclusive jogando fora qd ñ lhe interessa mais);
2- Vemos a justiça de Deus pela nossa ótica, o homem no centro sendo a coisa mais importante, mas voltando ao 1o ponto, é justo a ele fazer oq quiser com Suas criaturas conforme seu desejo;
Ai alguém pergunta: cade o amor? Deus é amor Ele ama a humanidade e blá blá blá…, bom é verdade Ele ama tanto que formulou o plano da salvação e abriu para todo aquele que nele crer, onde se passa de criatura para filho e herdeiro de sua majestade.
Resumindo tudo: sem Cristo ñ passamos de gado sendo nossa vida descartável, e após a salvação, ñ temos a vida por preciosa podendo ele nos tirar desta qd lhe convier nos abençoar.
Outra coisa, esta semana estava assistindo o natgeo sobre hitler, mostraram cenas de execuções de judeos em valas na ukrania, cenas com mulheres com bebes de colo algo triste de se ver e enquanto assistia só me lembrava da entrada dos juju em canaa, Deus exigiu os amorreus como anatema a ele, pela terra, bem, depois do holocausto houve a criação do estado de Israel. DEUS FAZ AS COISAS COMO QUER E PONTO.
Também os muçulmanos, pensam que Alá (Deus, para eles) pode todas as coisas, e que Alá se ira diante dos que se supõem “infiéis”, autorizando seu povo fiel a aniquilá-lo, incluindo crianças. Trabalham sob o mesmo fundamento ora atribuído a Josué: Mate as criancinhas, os pais, os animais, as mães, os reis, as vacas, etc, porque eles são todos maus e infieis. Ou porque eu, que sou o Soberano, simplesmente QUERO! Isso não me parece ser coisa de Deus, porque em muito se assemelha ao que, no plano humano, foi praticado por Napoleão, Mussolini e Hitler, George Bush e Saddam Hussein.
E se Deus (Alá, para eles), pode todas as coisas, seria, em tese justificável o ataque de homens-bomba em meio a uma igreja cristã, por exemplo. Não seria também, absurdo, imaginar que, quem pode matar (o mais), pode só estuprar (o menos), ou torturar, ou arrancar as unhas, quem sabe. Quanto a matar, pelo menos o homem-bomba morre junto, em martírio. Mas, Josué permaneceu vivo. Não sei… isso tudo me parece por demais paradoxal, ou uma forma bastante confortável de encerrar o assunto.
Piper chegou a defender a pena de morte em países que a adotam (Estados Unidos, por exemplo), com base em gênesis. Então, o aborto também é justificável, perante Deus, em países cujas leis permitem. Será que a ação dos famosos “violadores de honra” do Iraque, se amparados em lei, seria aceita por Deus, desde que com base em Seu poder, confiado aos homens? Não sei se posso assimilar isso.
Deus nos ensina que ódio gera ódio, e que violência gera violência, em escala sempre crescente. Nada muito diferente do que ainda hoje ocorre nos genocídios tribais da África. É uma infeliz intersecção entre os que conhecem a Deus, e os que não fazem a mínima ideia de quem seja. E isso é altamente incomodativo, uma vez que nos foi ensinado que, aquele que conhece a Deus, prefere morrer, a matar. Não odeia, mas ama. Não tira a vida, mas sacrifica a própria, se preciso.
Eu concordo que a explicação de J Piper é sensacional. Gostaria de poder aceitá-la, integralmente, sem questionar. Mas, ainda acho que há algo nisso tudo, que não faz o menor sentido.
Ou melhor, creio que a maioria das coisas, sobre Deus, são de impossível compreensão ao Homem, e que este, em sua limitada capacidade e inteligência, tenta traduzir em herméticas verdades.
Willson a questão dos muçulmanos é que para eles o que ala ordena é uma lei permanente, e o velho testamento deixa claro que aquelas ordens de DEUS foram para aquele momento para executar um juizo, não é um padrão , ao contrario do islã que tem isso como padrão.
e me desculpe se tiver algum erro de escrita escrevi apressadamente abraços!
Há pouco mais de cem anos, em todos os países do mundo a pena de morte era considerada aceitável pela imensa maioria das pessoas, mas apenas em casos extremamente graves, como o homicídio doloso, particularmente se houvessem circunstâncias agravantes. Isso tem sido assim desde que o mundo é mundo.
De lá para cá, em muitos países a pena de morte foi abolida, mas noto que a mente das pessoas não ficou mais clara, e sim mais confusa. Me explico. Quando a pena de morte era algo universal, a imensa maioria das pessoas conseguia fazer uma gradação entre crimes terríveis, crimes menos ofensivos, e falsos crimes. A maioria das pessoas conseguia entender que um homicídio é um crime grave para o qual não convinha aplicar uma pena leve, e que um pequeno furto de um alimento era um crime de menor potencial ofensivo, que jamais poderia ter uma pena grave, e que discordar dos atos do governante não era crime de forma nenhuma, mas apenas o exercício da liberdade, que jamais deveria receber pena nenhuma.
Hoje em dia, a mente das pessoas está totalmente confusa sobre isso. A criticarem a pena de morte, um dos argumentos usados é que seria equivalente condenar alguém a morte por um crime grave como o homicídio, pro um crime leve como um furto de alimento e por um não-crime como criticar o governo. Seguindo o mesmo raciocínio, daqui a pouco se dirá que é igualmente injusto prender uma pessoa por homicídio ou por discordar do governo.
Aqueles que se opoem à pena de morte tem o direito de expressar essa opinião, mas não tem o direito de jogar areia nos olhos das pessoas, confundindo coisas diferentes.
Gosto de pensar na personalidade de Deus comparando-a com a do ser humano. Somos sua imagem e semelhança, sendo assim nossas expressões de sentimentos (bons ou maus) são semelhantes as Dele, na minha opinião bem particular, deus faz oq quer e ponto movido por sentimentos de ira, alegria, ironia etc… sendo que por causa de Jesus ele ñ permite sua ira ir a fundo, coloque-se vc como deus e imagine oq faria com umas criaturas impertinentes e ingratas como o ser humano? eu já teria a destruído completamente, mas ele nos ama e para conter sua ira pela sua misericórdia e amor enviou Jesus, ñ só para nos salvar, mas para conter sua ira por algum tempo dando oportunidade para muitos. Com relação ao muçulmanos como foi comentado acima, pelo que lhes é ensinado desde bebes, eles estão certos em seguir, pois é oq p/ eles é certo, como antigamente era certo fazer sacrificio de infantes e muitas outras coisa na antiguidade. Lembrando que Calvino foi inquisidor na idade média, defendendo o protestantismo, oq quero dizer,ñ sei se está claro, é q dependendo da sociedade e tempo muitas coisas que hoje são horrores, eram normais. E que em nome de Deus muitas atrocidades são “justificáveis”. Mas na minha opiniao, deus pode permitir oq quiser com quem quiser pela sua soberania, oq separa nosso Deus de alá é o fato do nosso exigir algo muito maior e mais difícil do que matar os outros, matar nossa carne, lembrando que o evangelho da salvação é loucura.
Só quem tem o Espirito Santo de Deus pra entender, que nossa vida esta nas mãos de Deus, e que Ele é poderoso e justo, crianças de 12 anos de hj não são como as do AT, naquele tempo já eram considerados homens com responsabilidades, ainda hj há culturas assim, eram outros tempos.
Vocês ainda não entendem??? Não foi Deus quem mandou matar. Deus mandou não matar e não poderia mandar matar logo depois. Ele é soberano e Ele pode todas as coisa. Mas, mandar matar? Fala sério. Se for para matar Ele mesmo mata e não precisa de ninguem pra isso.
Veja estes textos e pensem um pouco:
Perguntavam-lhe, pois: Onde está teu pai? Jesus respondeu: Não me conheceis a mim, nem a meu Pai; se vós me conhecêsseis a mim, também conheceríeis a meu Pai…
…Eu falo do que vi junto de meu Pai; e vós fazeis o que também ouvistes de vosso pai.
Responderam-lhe: Nosso pai é Abraão. Disse-lhes Jesus: Se sois filhos de Abraão, fazei as obras de Abraão. Mas agora procurais matar-me, a mim que vos falei a verdade que de Deus ouvi; isso Abraão não fez. Vós fazeis as obras de vosso pai. Replicaram-lhe eles: Nós não somos nascidos de prostituição; temos um Pai, que é Deus.
Respondeu-lhes Jesus: Se Deus fosse o vosso Pai, vós me amaríeis, porque eu saí e vim de Deus; pois não vim de mim mesmo, mas ele me enviou.
Vós tendes por pai o Diabo, e quereis satisfazer os desejos de vosso pai; ele é homicida desde o princípio, e nunca se firmou na verdade, porque nele não há verdade; quando ele profere mentira, fala do que lhe é próprio; porque é mentiroso, e pai da mentira.
… Respondeu Jesus: Se eu me glorificar a mim mesmo, a minha glória não é nada; quem me glorifica é meu Pai, do qual vós dizeis que é o vosso Deus; e vós não o conheceis; mas eu o conheço; e se disser que não o conheço, serei mentiroso como vós; mas eu o conheço, e guardo a sua palavra…
João 8:19…-59
Veja este video para tentar entender um pouco mais:
http://www.youtube.com/watch?v=qRVz2dCYwJg