10/09
por: Antognoni Misael
24 Comentários
Igreja funciona dentro de boate na Rua Augusta
“Não é o lugar, mas a presença de Deus. Não é a ornamentação, mas a graça. Não é sobre estruturas, mas sobre Cristo amando pessoas através de nós e reconciliando-as consigo mesmo. Nao devia ser um museu para santos, mas um hospital para pecadores.
A igreja só é igreja quando ela ama o perdido”. (Leonardo Gonçalves)
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Púlpito Cristão.
Uma “igreja” funcionando em uma boate é no mínimo estranho. Um local onde se canta música gospel e que tem pessoas com esterótipos de tribus urbanas, mas que mesmo se dizendo cristãs não aparenta nenhuma mudança em seus hábitos vestuais, de postura, de palavras, é muito estranho; me faz pensar se realemnte está havendo conversão (mudança de rumo ou de vida)? Será que o que o apóstolo Paulo fala em Rm 12:1 e 2, faz sentido para este grupo?
Como pode se dizer igreja se declaradamente estão funcionando irregularmente, sem nenhum registro ou confissão de fé??
Realmente muito estranho.
Irmão em que pese o fato do video ser muito curto, penso que seus argumentos de vestuais, postura, palavras etc não significa que não aja transformação nas pessoas daquele grupo. Nós seres humanos somos tribais por natureza, inclusive eu e voce, mas isso não pode ser parametro para nos entender melhores que outras pessoas.
Essas coisas não podem ser impedimentos para nos relacionarmos cordialmente e principalmente do ponto de vista do amor ao proximo, não pode ser barreira para exercer o que Jesus nos ensino e sermos seu exemplo.
Tem gente ruim com todo o tipo de aparencia e gente boa da mesma forma.
O nosso mestre, sentaria ali numa boa pra ensinar e comeria com eles falando das coisaa do alto, e absorver suas palavras seria uma questão de ter “ouvidos para ouvir”.
Não vamos fazer avaliações pela aparencia, senão seremos tão vestuais, tão posturais e tão estranhos quanto voce os considerou.
A paz de Cristo.
Realmente pesa o fato do video ser muito curto. mas concordo com o seu pensamento.
Jesus, porém, ouvindo, disse-lhes: Não necessitam de médico os sãos, mas, sim, os doentes Mt. 9.12.
Paulo Honorato…creio eu que temos que nos preocupar sim, mas com as Igrejas Europeias que estão se tornando bordéis…em vez de estranho tudo isso ore para que Deus os abençoe e consigam regularização o mais rápido possível, pois estão alcançando pessoas que com certeza muitas igrejas inclusive a minha não está preparada para receber esse povo. Abraços
muitoo boa sua opinião moça!!!parabéns
q Deus continue abençoando vcs
mt massa o trabalho
Primeiro que Igreja não é o Lugar onde se reune um grupo de pessoas, Igreja são as pessoas, e elas são o Templo onde habita o Espírito de Deus.O que Paulo diria desse Grupo de Jovens ? Eu não sei ! O que Cristo diria desse grupo de pessoas que como foi dito, não “aparenta” nenhuma conversão de vida ? Eu tambem não sei.
Mas o que diz as escrituras a respeitos dos publicanos, dos ladrões, dos assassinos, das pessoas que eram pegas no ato do adultério ? É mostrado o amor de Cristo por essas pessoas, emostrado o perdão de Cristo há elas. Ele mesmo disse: Eu não vim para os sãos, mas para os doentes. Cristo respeitou a todos, jamais impôs sobre as pessoas um estilo de vida,um padrão. Ele mostrou como viver nesse mundo sendo ele o exemplo, sabe qual tem sido o exemplo de muitos Líderes ? (### Nem precisamos falar)
O grande problema é que certas pessoas equivocadas com o Evangelho, e tentando criar um padrão, um esteriótipo tantam colocar todos de uma só forma, espere aí, eu preciso ser igual a vocÊ ? Não ! Eu não preciso, o meu exemplo deve ser Cristo, ele é o Exemplo..
Quando foi citado o texto da Carta de Paulo aos Romanos 12.2 Paulo está falando de um termo interessante no Grego, (Metanóia) isto é: Mudança de Mente.
As mudanças que esperamos são aquelas que são visíveis, a realidade é que Deus não vê como o homem ver, Ele olha para o coração.
Qual seriia a nossa mensagem para esses jovens se os taiis não fossem Cristãos ?
Iriámos dizer, apague suas tatuagens, vista.se “direito”, cortem o cabelo dessa forma ?
Onde fica então a mensagem da Cruz, o amor de Deus por essas pessoas ?
Ele ama a aparência do Homem ? Nossa eu não sabiia,, eu sou feio cara..Estou perdido, quem me livrará dessa condenação ? Há, encontreii alguém, ele me aceita, me ama, e me ama tanto que me mostra como andar, e não me impôe nada, senão que eu busque amá-lo acima de todas as coisas, e ame ao meu próximo como a mim mesmo.
Tudo se resume no amor, o amor ao próximo, em vez de ficar olhando as tatu´s dos outros e criticando, mostremos o amor de Deus por essas pessoas por meio das nossas ações, por meio da mudança que Cristo realizou em nossas vidas, esse sim é um Exemplo interessante..
Isto é um Absurdo !! Infelizmente o Evengelho esta cada vez mais corrompido. Hoje ser evangelico é moda,são poucas as verdadeiras transformações.Ainda não conheceram a verdade.
Em João 3:3 Jesus respondeu, e disse-lhe: Na verdade, na verdade te digo que aquele que não nascer de novo, não pode ver o reino de Deus.
O Apóstolo Paulo disse: Assim que, se alguém está em Cristo, nova criatura é; as coisas velhas já passaram; eis que tudo se fez novo. 2 Coríntios 5:17
O Apóstolo Paulo tbm disse: Rogo-vos, pois, irmãos, pela compaixão de Deus, que apresenteis os vossos corpos em sacrifício vivo, santo e agradável a Deus, que é o vosso culto racional.
E não sede conformados com este mundo, mas sede transformados pela renovação do vosso entendimento, para que experimenteis qual seja a boa, agradável, e perfeita vontade de Deus.
Romanos 12:1-2
Jesus tbm disse: Vós sois o sal da terra; e se o sal for insípido, com que se há de salgar? Para nada mais presta senão para se lançar fora, e ser pisado pelos homens. Mateus 5:13
Se isso é uma Igreja não sei em que ela é fundada?
Tenho certeza que não é na palavra do Senhor !!
Em Mateus 21:13 Jesus disse:
E disse-lhes: Está escrito: A minha casa será chamada casa de oração; mas vós a tendes convertido em covil de ladrões.
Que a Paz que excede todo entendimento seja convosco !!
Irmão, os versículos que o amado citou não dizem nada a respeito da vida daquelas pessoas. Como você pode saber se elas não nasceram de novo? O que são as coisas velhas para você? Será que este trecho da Bíblia não se refere a pecado? Será que o culto racional não diz respeito a prática de vida? Pense um pouco irmão, a casa de Deus não é o local em que as pessoas se reúnem, e sim, o corpo ofertado para não servir mais ao pecado. Não sabemos da vida destas pessoas apenas por este vídeo, então é incoerente julgar.
Bom,
Li alguns comentários (não todos, confesso…) e muitas coisas me vieram à cabeça… Conheci essa igreja em um trabalho paralelo ao deles, estavam pregando em um Culto em uma outra igreja onde eu estava pra ser mais exato, e agradeci à Deus pelo trabalho deles. De coração mesmo… Não vou ficar aqui colocando versículos bíblicos, defendendo teses históricas ou afins.. E sim, aprender a botar o pé no presente ano de 2012 e ver que a sociedade evoluiu, culturalmente, tecnologicamente, um monte de “ente” e que muitas vezes ao invés de chegarmos aos “não crentes” ainda ficamos muitas vezes presos a RELIGIOSIDADE (não generalizo, ok?) e conceitos pré estabelecidos pela sociedade.
Essa igreja não se importa com o que você pensa ou o que eu penso. Eles apenas FAZEM o que a Escritura Sagrada tanto diz: “Ide e pregai”. O conceito teológico pode ser até diferente das “tradicionalistas”, mas que muitas vezes ficam perdendo tanto tempo medindo o que o outro faz criticando, que perde a oportunidade de orar e de repente abençoar um trabalho que a sua própria igreja, por puro preconceito não faz!
Sou de uma Igreja Calvinista, tradicional, mas senti no coração o desejo de viver novas experiências com essas tribos. E, aprendi, que eles têm, sim, papel importante na sociedade! Sei que nessa hora você pode estar me bombardeando por falar isso, mas possivelmente a sua igreja não tenha “atitude” de sair e pregar à essa galera por puro preconceito, ou até mesmo recebê-los no seu templo, coisa que já presenciei na minha igreja.
Então… Dê-se a oportunidade de ao invés de criticar, ORAR para que, se não esteja no coração de Deus, entre e faça a diferença num mundo tão complicado e cheio de DOGMAS E PRECONCEITOS criados por nós mesmos. Não aponte ao defeito do outro enquanto existe uma trava nos seus olhos!
E se sentirem no coração o desafio: vá até essa igreja e entenda-os, antes de criticá-los sem sequer conhecê-los!
Deus os abençôe!
É verdd… nunca pensei nisto que o Paulo Honorato disse acima:
“Como pode se dizer igreja se declaradamente estão funcionando irregularmente, sem nenhum registro ou confissão de fé??”
Esses cristãos que funcionam irregular… tipo a igreja primitiva de Atos… tipo, os missionários em países fechados…
Como pode Paulo ter plantado igrejas sem confissões de fé?! Absurdo…
Atos 2, 3 e 4… nenhum versículo mostra que eles registraram as igrejas… Absurdo…
E hj em dia… missionários pregando Jesus sem nenhum registro em países não-cristãos…
É realmente muito estranho esse lance de “Ide e preguai o evangelho a toda criatura”
O próprio cristo não se diferenciava em nada da multidão, tanto que teve que ser traído com um beijo para ser identificado. O texto em romanos diz para mudarmos através da renovação da nossa mente, para sabermos assim qual é a vontade de Deus. A postura do comentário a cima é que não se encaixa nessa visão.
O evangelho é libertador, transformador e opera uma TOTAL transfromação de dentro para fora, porém o nosso modo de falar, de relacionar, de se portar na sociedade, de se vestir e etc, demonstram o que está em nosso coração; o próprio Jesus ensinou isso.
O que vemos hoje é que “o liberalismo teológico de Kierkegaard, Bultmann, e outros, ameaça a compreenção bíblica da contextualização, uma vez que nos leva a CRER na apresentação de um EVANGELHO que NÃO MUDA (pois toda mudança cultural seria negativa), NÃO CONFRONTA (pois a verdade é individual e não dogmática) e NÃO LIBERTA (pois a liberdade proposta é apenas social)” (LIDÓRIO, 2011) e não do PECADO.
A questão NÃO é que se nos vestimos “adequadamente” somos “bons cristãos” ou não, mas sim que SEMPRE que alguém tem um encontro com o verdadiero evanhelho, ou seja, com a Pessoa do Senhor Jesus Cristo HÁ necessáriamente uma TRANSFORMAÇÃO (TOTAL) de vida, e essa transformação é evidênciada (visivelmente) através da mudança em sua aparência (veja por exemplo: endemoninhado Gadareno – Mt 8.28-33; Mc 5.1-14; Lc 8.26-34; só para citar um).
A própria palavra CONVERSÃO implica em mudança ou alteração de rumo, transformação operada pelo Espírito Santo.
Não estou dizendo que essas pessoas não devam ser alcançadas pelo evangelho, o que estou dizendo é que se de FATO foram alcançadas o EVANGLEHO TEM DE FAZER diferença em suas vidas, como um todo.
Espero que eles e eu aos poucos o Senhor vá nós moldando, já que Cristo é o oleiro, sinto que eles tem o coração voltado para o Mestre.
Cada um serve a Deus como quiser, mas eu não me arriscaria servir dessa maneira……
Estão com os pés em 2 canoas….
CONCORDO COM URIEL, MAS…
Cada um serve a Deus como quiser, pois a Bíblia jã não faz mais parte do uso dos pregadores de meia tigéla.
Podemos servir a Deua no bordel, no fal-flu, no bar, desde que enfiemos o dízimo razão total e absoluta da existência de 99% dos ministérios na terra…
II Pe 02:01 a 03.
Estranho mesmo pra mim é nunca ver esses “santinhos” citarem versículos como: Lc14:33 “Assim , pois, todo aquele que dentre vós não renuncia tudo quanto tem não pode ser meu discipulo.” Esse povo “cristão” gosta mesmo é de moralismo comportamental… Estranho é esse povo ainda hoje 2012 dc ainda não ter entendido o que é evangelho….boas novas…
Sabe aquela advertencia qto ao tirar a trave do seu olho? Estranho, pensarem que serão “sal”, vestindo terno e usando saião.
Quanta pretenção!julgar-se mais santo,por ter um gosto estético diferente.Julgar sem conhecer o que dizem o que pregam, o que vivem!Peçam perdão a DEUS seus limitados!
Lc.11.37 JESUS censura os fariseus e em vs 43 diz:”Ai de vós também interpretes da lei!por que sobrecarregais os homens com fardos superiores às suas forças…” ainda em Lucas, 7:34 “Veio o Filho do homem comendo e bebendo, e dizeis: Eis um glutão e bebedor de vinho, amigo de publicanos e pecadores!” é mole? falaram isso de JESUS…os “santos” como vcs hipócritas e moralistas.
Ao menos peçam sabedoria e discernimento a DEUS, para evitar que seus argumentos sirvam de tropeço( colocando em dúvida a VERDADE pregada nessa igreja)evitando que os que tenham o mesmo gosto estético, se aproximem, ouçam, aí sim, ouçam da PALAVRA que sara, cura e santifica…não seus jargões cristãos de meia tigela, que nada renova, nem purifica…
E mais: conceito de igreja como instituição é herança de catolicismo romano não de uma igreja reformada…(aquela que renovou a sua mente apresentando a DEUS um culto racional)
Recentemente vi um pequeno video do pregador Paul Washer, que ele diz exatamente isso, igreja usando meios carnais para atrair pessoas carnais, eu realmente creio que ali tenha pessoas que realmente queiram a Cristo. Porque a igreja quer tanto se parecer como o mundo, nós não somos desse mundo.
Me respondam: O QUE É CONVERSÃO?
conversão é mudança de vida, você estar vivendo sem JESUS, e depois voce conhece a sua palavra e vive, é nova criatura, no mundo temos diversas culturas e maneiras de se vestir,na africa batem tambor pra louvar a DEUS, usam roupas coloridas etc,já vi cristão dizer que isso é macumbaria, ignorância pura! assim como o rock dizem ser do diabo e por ai vai…conversão é quando voce passa a ter dentro de si o Espírito Santo de DEUS abitando, colocando verdadeiro amor pelas vidas,qdo voce aceita JESUS como SENHOR e SALVADOR, e garanto que isso não é obra de nenhum terno ou cabelo cortadinho.
É amar a deus sobre todas as coisas e ao próximo como a si mesmo
o D foi minusculo e não quero deixa-lo assim, então repito a resposta.
Conversão é amar a Deus sobre todas as coisas e ao próximo como a si mesmo.
~ Essa igreja é atípica , por que dentro das igrejas “normais” geralmente e simplesmente não existe lugar pra essas pessoas , se entra um tatuado , cabeludo , barbudo nos “templos Santos” de hoje em dia a maioria das pessoas olham torto , não cumprimentam … o esteriótipo social impede que o Cristianismo genuíno seja vivido !
Paz aê !